Работа

[Ромыч]

Трудовое законодательство разумеется нужно соблюдать, но вот сами сотрудники очень часто сами готовы нарушать любые писанные и неписанные законы(банальное воровство, откаты, работа на лево и многое другое). Поэтому у нас и работодатель не сильно-то защищён от проделок своих сотрудников. Общая культура у нас низкая!

[sam]

но вот сами сотрудники очень часто сами готовы нарушать любые писанные и неписанные законы(банальное воровство, откаты, работа на лево и многое другое)

Готов не согласиться: крайне мало происходит в фирмах что-то такое, что неведомо руководителю или не делается с его дозволения, подачи или прямого указания (зависит и от размера фирмы). А если такое происходит, то в этом вина целиком самого руководителя, его помощников и специалистов среднего звена, но никак не работника.
Если штукатур упрет со стройки один раз стройматериалы, ему сделают поблажку. Если второй - могут нагреть на бабки. Потом может и выгонят. Но еслион смог это сделать, значит система контроля за рабочим временем и учетом расходования материалов ни к черту. Кто виноват? Прораб или прямой руководитель. И коль скоро так случилось - они как-то в этом заинтересованы. Давая таким образом дополнительные доходы работнику или замазывая глаза: я не могу тебе заплатить нормально, так ты укради, а я не увижу.
Простая вещь: работа водителем на личном авто. Фирма оплачивает тебе 10 тыр., частично амортизацию - 2 тыр. и оплачивает расходы на бензик. Что я должен сделать для того, чтобы получить больше? Правильно - намотать спидометр и продать бензик, коль скоро руководство не понимает: 12 тыр. для оплаты труда на своем авто - маловато.
Что должен сделать руководитель? Увеличить размер оплаты труда или стимулировать работника от воровства. А еще - жестче контролировать. Трудно? Головная боль? Да. Но извините, никто не думает, что водитель - человек, у него есть семья.

Еще - водитель в автобусе (Ростов). Подъем в 4:00. В 5:30 выезд. Заезд в 23:00. Весь день на маршруте. Попробуйте себе представить что это такое - водить сарай на колесах, в Ростове. Зарплата 25 тыр. График: 4/2. Сколько вы продержитесь, если вы в возрасте? А молодежь не рвется туда на работу. Помимо этого - надо выполнить дневной план. пример не очень хороший: водитель там ничего не украдет, кроме мелочи. Но план он обязан сделать.
Схожая ситуация с маршрутками: план, график. Украсть нечего. Заправка за его счет. мелкий ремонт тоже. пробитые скаты - туда же. Водитель заработает 500-600 руб. в день при работе с 5:30 до 22:00. Сколько длится рабочий день нормального человека? Водитель отработает 3 дня и уйдет на три выходных (два водителя на одной машине). Иначе нельзя - он погубит и себя и людей. А некоторые не уходят - они хотят заработать и работают в подмене на других машинах.
Сколько заработает водитель при сумме 500 руб. в день, в течение 15 дней? Достоин он этого? И всего, что тому сопутствует?
Что он сможет украсть, кому дать откат или у кого взять взятку? В лучшем случае - купит пачку сигарет. Но это - за его счет. План - святое, его никто не отменяет.

Все рассуждения о том, что какие-то работники украли гидробур со стройки и продали без ведома руководства - не более чем досужие домыслы.
Что может украсть сотрудник офиса? Пачку бумаги? Ладно. А потом он что с ней сделает, продаст? Или напечатает на ней письма родственникам?
Воруют там, где руководители позволяют воровать.

[Ромыч]

Что может украсть сотрудник офиса? Пачку бумаги?

Фраза напомнила классический фильм "Гараж". Только там было:
"Что может украсть директор рынка? Весы?.."

А по поводу офисных менеджеров ты не прав! Ой как не прав... Я лично знаю несколько бойких менеджеров, которые за 1год работы на махинациях с откатами заработали себе на квартиры... Уследить работодателю бывает крайне сложно... охрана ведь тоже порой сама ворует ого-го!

[стас]

Я лично знаю несколько бойких менеджеров, которые за 1год работы на махинациях с откатами заработали себе на квартиры

-молодцы,талантливые манагеры.Глядишь-директорами станут.

[sam]

Я лично знаю несколько бойких менеджеров, которые за 1год работы на махинациях с откатами заработали себе на квартиры...

Вероятно ты прав, не стану спорить. Мне такие неизвестны.
Знакомы ситуации, когда предлагают что-то купить для фирмы и за это предлагают откат в размере 10-25%, но такие предложения не делаются, как правило, не ключевым сотрудникам. Так что опять имеет место недосмотр со стороны первых руководителей.
Опять же... То о чем мы говорим, практически не имеет отношения к 95% работникам предприятий, т.е. к рядовым сотрудникам. А именно они - самое слабое со всех сторон звено.

[MRAK]

Есть 2 позиции. Работодатель и работник. И они разные.Работника ведь не волнует что я на работе с 8 до 20, что на мне все риски, нервотрепка и т.д. Он пришол в 9 и ушол в 18 домой и ему глубоко фиолетово что дальше будет. Получил 2 раза в месяц зарплату (вовремя) и все. Никто никому ведь не мешает начать свое. Или уйти к другому роботодателю. Ладно на эту тему можно очень долго говорить. И наверное бесполезно.

[Maded]

MRAK
Объясни причину, по которой мне как работнику должно быть НЕ фиолетово, что будет за пределами времени моего рабочего графика?
То что владелец какого-то бизнеса имеешь издержки и торчит на работе хоть 24 часа меня некоим образом не касается.

[MRAK]

Maded ну тогда работодателю должно быть все равно почему ты опоздал или не так выполнил работу, или когда ты отпрашиваешся ему тоже должно быть по барабану твои проблемы.

[Maded]

MRAK
Так и есть. Причем это документировано. Есть какая-то область ответственности и привязки по времени может и не быть. Но если что-то не так, то компания терпит убытки, я должен нести за это ответственность. Всё логично.

[MRAK]

Логично конечно, если еще все это понимали то было зашибись. А еще все выполняли должностные инструкции былаб сказка

[Maded]

MRAK
к чему тогда твой пост предыдущий? Вот я как работник всё выполняю, меня остальное не волнует, а работодатель грешит, в этом и проблема "работы" в шахтах.

[MRAK]

Может ты и выполняешь но другие нет.

[ViktorKlimov]

Объясни причину, по которой мне как работнику должно быть НЕ фиолетово

Есть два уравновешенных варианта взаимодействия работника и работодателя:

1. Работодателю по барабану твои опоздания, что тебе ребенка в школу водить, что заболеть кто то может из родственников, надо отлучиться помочь, заплатить и т.п. Так же работнику совершенно параллельно что предприятие может оказаться в сложной ситуации, надо задержаться, помочь, иногда потерпеть, выполнить что то сверх обязанностей и т.п. При разногласиях решается всё просто. Уволить, заменить человека не проблема, найти новую работу для многих - тоже.
2. Всем не по барабану. Когда все идут на встречу друг другу.Есть понятие корпоративного духа, определенных норм и правил внутри кампании, выходящих даже за рамки кзот'а. И если правильно всё организовано, то никто не будет жаловаться на такие нарушения.

Вот я как работник всё выполняю, меня остальное не волнует, а работодатель грешит

Если Вы "умничка и красавец", а Вас несчастного обижают - значит это всё-равно Вас устраивает. Или зарплата. Или наличие свободного времени. Или возможность левака. Или творческий альтруизм. Или еще много или. Урезать Вам ЗП в 2 раза, загнать в жесткие временные рамки, подвести под кабальную материальную ответственность и при этом начать идеально выполнять КЗОТ. Да Вы пошлете лесом такого работодателя.

Это я всё к чему - публичные претензии о нарушении закона о труде возникают уже только в момент увольнения. И то, если человек ищет работу дальше, то он будет тщательно взвешивать, что лучше: пустить сомнительный слух об уже не нужной компании или разрекламировать себя как скандального работника?

[Maded]

WraG
кзота нет причем давно, есть ТК

[ViktorKlimov]

Maded
сути не меняет