Шахты online

Почему в Шахтах так дофига гопников ?Или эта порода уродов потихоньку вымирает в городе?Пишите что вы думаете об этом.

Эти отморозки были, есть и будут...они круты только тогда, когда их толпа, точнее стая...а поодиночке они – НИКТО!

тема уже поднималась.... N563, где тебя гопнули то ?

Homstar,
Да вот так все и случилось:пили как-то я,друг и подружка,она позвонила своим "корешам",те принесли еще питья и затесались типа как "свои",вобщем в последствии: друг побитый, я без телефона и подружка ,ментам заяву не писал-на фиг нужно,ну а подружка написала и ей вернули(нулевой)телефон...А все прелести жизни которые ты перечислил, я и так проудовольствовал сполна,а теперь мне щас 20 и многое че в жизни понял(хоть на 3%,но понял),и занимаюсь сщас творчеством(музыкой и не только) для блага России и искусства,так нафига нужно гопничество?Особенно тем дебилам которым больше 20 и больше лет? P.S Тот гоп что отнял у меня телефон сидел за убийство девушки которую хотел изнасиловать(но не получилось)-это нормально?

N563 писал(а):Почему в Шахтах так дофига гопников

не только в шахтах )
--
все беды от переизбытка ума и денег )

Eraser писал(а):все беды от переизбытка ума и денег )

У кого от недостатка.....

Дядя Рафик,
ну именно это я и имел ввиду )

Интересный архивчег в тему: http://studspb.ru/pages/new81s28o38882.html

N563 писал(а):занимаюсь сщас творчеством для блага России и искусства,так нафига нужно гопничество?

что ты хотел сказать??

Что я этим хотел сказать:Гопник по моему определению,это чел зарабатывавший на жизнь физической силой,в жизни редко достигают успеха,вобщем ненужный элемент в обществе.Насчет "для блага России..." я думаю:если чел работает или учиться,общается,честен,у него есть какие-то жизненные интересы,принципы и стремления,т.е он как то влияет и помогает обществу то он хоть как-то продвигает Россию./Гопники же это сломанные судьбы,неудачное детство..и т.д-этой "болезнью" страдают большинство в стране и не че,выкарабкиваются как то,становятся людьми,ну а гопы не меняются,они по жизни такие...

N563,

Этот топик почитай

viewtopic.php?t=3394

Слушай сюда. Про друга своего расскажу…

Короче, обычным пацаном он был, из тех на кого не обращают внимания.
Ничего особенного, пацан как пацан, тихий.
И в школе учился так себе, не отличник, не двоечник. Хорошист.
Девчонки на него даже не смотрели.
Странным считали его.
Книги читал. По лесам бродить любил.
Толстым был, «жир – трест», «кабан»… постоянно кто-нибудь кидал в его сторону.
Старшеклассники долбили, не сильно, ну так, попутно, пинок там, «фофан»…
Не драчлив он был, не любил драться…
Не слабак, борьбой занимался. Но стукнуть не мог. Барьер какой то был.
Не мог и всё…
Аж плакал от досады на себя.
Понятно, что уважения сверстников, а тем более самоуважения ему это добавляло.
Вот так и жил он до двадцати пяти лет.
Переходил на другую сторону улицы перед встречной компанией обкуренных подростков, отворачивался от хамов в автобусе, не связывался с пьяными, домой засветло приходил.
Жил как все, короче.
Институт закончил, женился. Ребетёнок появился. Работа – дом, дом – работа…
Жил себе потихоньку, незаметно, не привлекая к себе внимания, оно так безопаснее.
И вдруг стало ему, в какой то момент так страшно, что аж жуть…
Аж до головных болей..

Чего говоришь?

Не, не за себя. За жену, за дочь страшно стало, за безопасность их.
Город то маленький. Безработица. «Нарки», алкаши, «зеки», «чёрные»…
Потерялся он совсем. Понял, что если ничего не придумает, с ума сойдёт.
Не сразу он дошёл до понимания, постепенно, как по лесенке.
И с каждой ступенькой становилось ему всё легче и легче.
Вот, смотри, почему мы чего-то боимся? Ага, не знаешь.
А боимся мы того, чего не понимаем.
И стал он мир вокруг себя пристально разглядывать и изучать.
И что же он увидел?
Оказывается, что в мире идёт постоянная война.
Вечная, непрекращающаяся война.
Война без правил, без перемирий и соглашений, без границ и без пленных.
И каждый из нас находится, как бы в круговой обороне.
Поэтому, необходимо было ему, прежде всего, осознать, что он находится в состоянии войны с Миром, со всем Миром.
И принять то, что умереть он может в любой момент.
Потребовалась ему помощь для осознания этого помощь.
А у кого спросить?
Кто у нас смерти не боялся?
Конечно же, самураи!
Фильмы, литература, кендо, карате, дзен буддизм.. Всё пошло вход.
Взял нужное, остальное отбросил.
Помогло. Осознал, что смерть неотвратима и смысла, прятаться от неё, нет никакого.

Стал разглядывать нападающих.
Во-первых, конечно всякие несчастные случаи. Автокатострофы там, пожары, вулканы, лёд с крыши упал, на ступеньке поскользнулся…
Ну, здесь проще. Просчитывай варианты и выбирай где и как наименее опасно.
На хрена, спрашивается, прыгать с парашютом, если нет острой необходимости?
Или отдыхать на пароходе в море?
Парашют не раскроется, пароход утонет..
Есть и более безопасные варианты отдыха.
Врага надо знать и изучать. Чего в океан лезти, если ты с ним рядом не жил. Все подлости его не знаешь. Ну и в том же духе…
Короче, ОБЖ. Основы безопасной жизнедеятельности.

Кстати, полезный предмет в школе. Я бы вот, вместо геометрии его на экзамен ввёл.
Редко кому геометрия в жизни пригодилась, а с ОБЖ каждый день сталкиваемся.
Ну да ладно…

Сложнее у него было с врагами двуногими, то есть с человекообразными выродками.
Те, которые, мешают нам, к примеру, спокойно девушек выгуливать прекрасной летней ночью, в безлюдном парке.

Ну, вы поняли…

Как определить, кто враг, кто нет? Как жить рядом с ними?
Сосуществовать, прости Господи за слово такое, в одном измерении с ворами, убийцами, насильниками, педофилами, террористами, скинхедами, наркоманами, «бомжами» и прочей нечистью рода человеческого.
И решил он тогда всех поделить. Как Шариков в «Собачьем сердце», «чё думать то, взять всё и поделить».
Поделить на людей и нелюдей.

Чего говоришь?
Не. Не по фашистски. Не по расе, не по вере. По образу жизни.
Глупость говоришь?
Сначала и мне показалось это полным бредом.
Но потом, поразмыслив, подумал я, что так то оно ближе к истине.
Ну, вот, слушай дальше.

И вот что у него получилось.
Существует на Земле издавна два вида – люди и нелюди.
Нелюдей он назвал «гоблинами», ну, надо же было их как-то назвать.
С людьми понятно всё, они созидатели, творцы, детей любят, работают, если не на благо общества, то хоть на своё благо.
Живут по законам человеческим – «не убий», «не укради», «не делай другим то, чего не хотел, чтобы сделали тебе» и тому подобное.
По-людски, короче…
А «гоблины» они другие.
От цвета кожи они не зависят, цвета они разного бывают и национальности разной могут быть.
Их смысл жизни – уничтожение всего на Земле.
Создавать они ничего они не умеют. К чему тратить силы, если можно украсть – это основное правило «гоблина».
Людей они ненавидят, но боятся. Время от времени люди их уничтожают, когда их слишком много разводится, но те быстро восстанавливают популяцию.
«Гоблины», как правило, трусливы, нападают стаями. Сзади. И неожиданно.
Они, в отличие от людей, всегда находятся в состоянии войны. Постоянно наносят удары.

Чего ухмыляешься? Не веришь?
Я тоже ухмылялся, а потом новости ежедневные по ТV посмотрел, газеты полистал…
И натурально, охренел…
Это же реальные военные сводки!

И главное, игра идёт в одни ворота.
«Гоблины» ловко так всё спланировали. Организация у них на высоком уровне.
Кого можно купить – купили, кто не продавался – убили. В результате получилось, что законы, которые придумали люди для защиты от «гоблинов», стали работать против людей.
Простой пример, «гоблин» выходит из «зоны», это такой заповедник для гоблинов, их Высшая школа, и нападает на человека.
Может для ограбления, а может просто так - скучно стало.
Возможны два варианта развития событий, но оба они работают против человека.
Первый, допустим «гоблин» убивает человека, его ловят, судят и отправляют в «зону».
То есть, практически, в дом родной. Там он получает респект и уважение, награждается ещё одной дерьмовой татуировкой и прекрасно живёт дальше.
Второй вариант, человек, защищаясь, убивает или калечит «гоблина». Он, как честный гражданин, сообщает в милицию, но его всё равно судят и отправляют в «зону»
В «зоне» он вряд ли почувствует себя как дома, ведь это законная территория «гоблинов».
А если убитый «гоблин» был в «авторитете», то смерть человеку гарантирована.
По нашим законам, мы даже сами себя защитить не можем. Права не имеем.
По закону нам позволено только умирать.

Вот, короче, вывел он для себя эту картину и объявил «гоблинам» войну.
Не по радио и в газетах, а мысленно, для себя.
И то, правда, зачем врагу знать об этом.
Семью конечно предупредил.
Жена, сначала, подумала, что помешался он, а потом тоже прониклась идеей.
Вооружился он, но так, чтобы «менты» не прикопались. Они ведь служат по «гоблинским» законам, как их верные псы. Твари продажные!

Что!? Не все говоришь?
Да все! Иначе не наркотиками не торговали бы открыто, воры не гуляли бы в «кабаках», не хвастались бы у кого «куполов» больше на пузе, а прятались, как шакалы, по лесам, да оврагам.
Они даже « важнейшее из искусств» под себя подгребли.. Ну кино то есть.
Сколько фильмов идеализирующих убийц, воров разного калибра создано за двадцать последних лет.
Короче, слушай дальше…

Ножичек он себе прикупил и «кистенёк» соорудил, шарик тяжёленький на ремешке.
Очень, кстати, полезная вещь в диспуте с «гоблинами» на ночной дороге о правах и свободах граждан РФ.
Жену и дочь он научил, как избегать опасности разного рода.
Короче, вышел он на тропу войны.
Постоянной тренировкой и внушением он сломал барьер, который мешал ему отвечать на оскорбления и нападения.
«Гоблин» же не человек, и если его действия расцениваются как агрессивные по отношению к человеку, то эту тварь необходимо уничтожить как бешеного пса.
Волевыми тренировками, у буддистов это называется «медитация», он избавился от страха перед «гоблинами».
Сначала, он научился испытывать Злость к «гоблинам». Злость – это ничто иное, как определённый уровень враждебности к противнику с желанием драться.
После, вырастил в себе чувство Отвращения к ним. Это было не сложно. Стоило только пообщаться с парой «бомжей».
Потом наступил черёд Презрения. Презирают тех, кто посягнул на общечеловеческие ценности – это воры, насильники, садисты, убийцы…
Злость, Отвращение и Презрение – классическая триада враждебных чувств, к врагу.
Если Злость подталкивает к нападению, Отвращение – к ликвидации, то Презрение позволяет всё это сделать хладнокровно.
И со временем он освободился от страха перед «гоблинами». Он научился уважать себя и своё право жить на Земле.
Он смотрел им в глаза, он говорил им то, что он о них думает. И они стали его бояться.
В его глазах они читали приговор себе, который он без колебаний приведёт в исполнение, стоит им только дать намёк на угрозу.
Особо тупые из них, пытались сломать его, и платили за это своей жизнью или были жестоко наказаны.
Он стал бить их, не сдерживая удара, как мы убиваем тараканов.
И стало ему легче жить.
Он осознал свой мир. Он сам построил его. Он ощутил свободу в истинном её понимании.
Он изменил себя.

Чего говоришь? Где он живёт?
Да ты с ним каждый день встречаешься на улице.
Я же говорю – обычный пацан……

kpcp,

респект )

kpcp +1

kpcp, спасибо, захватывающе
прочёл "на одном дыхании",

но это ещё не конец,
точнее, если это конец, то это очень печально.
тк. тогда твой герой - один из источников этой "вечной" войны.

во-первых, сама позиция "мир опасен" грустна (после того, как смешна).. не прыгать с парашютом, не плавать на море - тогда продолжай - не дышать воздухом, не выходить на улицу, не есть)) - ведь всё может быть опасным - это уже тогда как дядька Джексон, ездить на инвалидном кресле сразу, оно и в тему, т.к. с такой жизненной позицией - считай инвалид и есть.

во-вторых, "то чего я боялся, со мной и приключилось" - не просто пословица. - её более точное выражение: "то, чему мы уделяем внимание, получает развитие". то есть - в данном случае получают всяческие развитие опасности, ибо они - в центре внимания. отсюда понятно, в каком мире живёт человек.

хотя сначала - да - его туда "поставили" обстоятельства.
а потом - он уже сам продолжал(ет) "такой "мир подпитывать и воспроизводить. са-ам. )

а на самом-то деле, миров - столько же, сколько и людей. и такие же они, какие эти люди. то есть - разные. и представь, хоть ты тысячу раз докажешь, что этот мир недоброжелателен, и даже враждебен - хоть привезёшь с собой пятьцот вагонов с фото-видео документами, пять тонн статистики и так далее - всё равно, на этой планете были, есть и будут люди, прожившие свою жизнь от начала до конца, "как сыр в масле" - то есть, в раю буквально. это просто противоположная крайность. а есть ещё бесчисленное количество промежуточных состояний.

мир - не "какой-то", он такой, каким мы его выбираем - КАЖДЫЙ ДЕНЬ выбираем.. в одно и то же время на одной планете происходят радикально различающиеся вещи.. в разных, "параллельных" мирах.. в одном мире сегодня правят нежные прикосновения и поцелуи сладких губ, в другом - хруст костей и скрежет зубов. а кто-то живёт постоянно в первом мире.. а кто-то - во втором..

ну и вернёмся к "воину".
опять моё говорение о том, что "ему есть куда двигаться" может быть воспринято кем-то в штыки, но - имею законное право "умничать", так как сам прошёл то же самое. и более того - прошёл чуть дальше. вот если бы я советовал кому-то как денег больше заработать, или как ремонт сделать - вот это смешно было бы )) т.к. сам я пока в этом смысле двоечник )) а здесь - прошу внимания:

я был в точто таких же двух позициях этого человека,
и покажу ещё две кроме этой + 1 пока недостигнутую.

1. первая позиция - слабость,
оно и понятно - мы сюда за X в степени Y целями можем приходить, не обязательно нам для этого уметь рвать и ломать. ох необязательно.

2. но, так устроен (В ЭТО ВРЕМЯ, А НЕ "ВООБЩЕ") мир, что для того чтобы заниматься мирной деятельностью, надо ещё уметь себя защищать от немирных поползновений со стороны (на 99,9% - от подобных себе, остальное не так страшно)))) - так что - вынужденный переход во вторую позицию - позицию силы.

но - в твоём повествовании на этом ставится точка.
а в моём - запятая,

поскольку есть как минимум 3 позиции дальше (2 освоенных а о третьей могу сказать пока лишь теоретически)

3. после того как я научился отвечать на агрессию, отвечать независимо от превосходящих сил противника и прочих условий, и отвечать качественно - я не стал остаток своих дней проводить в "военных действиях". просто потому что Мир вёл меня дальше, учил следующему - и следующий шаг - это... внатуре мистическое "выпадение" из этого "военного" мира.. тогда я впервые начал осознавать, что такое "параллельные" миры.

"война" просто исчезла - наши пути больше не пересекались, хотя я специально и не избегал её. просто моё мышление изменилось, и в нём мало места было отведено под все эти вещи, гопников, гоблинов, жестокость, несправедливость, войну и т.д. - как-то просто всё это стало "ходить мимо". но ведь "объективно" гопников/бандитов/отморозков/т.д не стало меньше? не стало, даже больше походу.. просто В МОЁМ мире их вдруг не стало..

я даже могу назвать причину - потому что во мне исчезла (или значительно ослабла) агрессия в их адрес, вот и всё. а заодно исчез страх, который их притягивал, и который делал меня видимым для них (в качестве "жертвы") (т.к. они постоянно живут в "мире страха"). я так же по ночам гуляю, забираюсь в дикое время в дикие места, и даже встречаю там тех самых, ))) "диких людей" - и ничего подобного военным действиям не случается. мы в разных измерениях. не с этими людьми - с их войной...

4. но и это ещё не всё. 4й пункт мог бы стать сразу третьим, минуя "житиё в параллельных мирах" - то есть, сразу от "боевых действий" можно перейти и на эту позицию.

а она уже вовсе не боевая (изначально)
она только может быть "вынужденно боевой", "боевой в крайнем случае" *. - то есть - ты всё тот же "воин", готовый драться, если будешь вынужден, но ты не спешишь драться. не спешишь до такой степени, что используешь все возможности, чтобы не допустить "войны", а прийти к миру. и если получается - то отлично - это и есть цель данной позиции.

* ну допустим если это реальная угроза жизни твоей или чьей-то, и то, в этом случае ты не стремишься уничтожить зло, а защищаешься, настолько, насколько это необходимо для устранения угрозы.

потому что она основывается на понимании, что "зла" самого по себе нет. что человек неосознан, он фактически спит, он робот - и неразумно, неадекватно, несправедливо, и т.д. убивать/калечить/судить его за совершаемое им зло, так же как неразумно, неадекватно, несправедливо, и т.д. было бы ломать компьютер из-за того, что в нём глючит аська. в наших умах тот же принцип программного обеспечения, и на этой позиции ты пытаешься вытащить на свет Человека (он ЕСТЬ!), обходя его глючные программы. Или, по крайней мере, за глючными отыскать неглючные.. )

то есть - позиция 3 - это "выпадение" из войны,
можно сказать "конец войны".
то есть - "всё это где-то там".
меня больше не трогают, ну и ладно. я в безопасности, занимаюсь своими делами, про войну забыл вообще - где это?

а позиция 4 - это возвращение на войну с целью её предотвращения. не целенаправленное возвращение - но "отзывчивое" участие в спонтанно возникающих ситуациях. и участие не в качестве "воина", а в качестве "миротворца".

по своему опыту скажу что поначалу даже затруднительно обнаружить "гоблинов" как гоблинов ))) чтобы начать "с ними работать" - получается даже своеобразный парадокс. вот говорят ходи толпой - гопники не привяжутся, а один пойдёшь - нарвёшься. а у меня с определённого времени всё наоборот )) если я один (а я "внутри" уже без агрессии к ним), то войны не получается... ) а вот если с кем-то, бывает что ситуации кто-то и провоцирует. так это я к чему.. внутри у каждого "гоблина" - сидит такой же ТЫ.. просто у него другая СКОРЛУПА. я в какой-то степени научился смотреть ЗА эту скорлупу, и хочу научиться ещё больше (я пока очень мало научился), и хотел бы, чтобы вы тоже учились, а не обозлялись в ответ, не обозлялись НА НЕВИНОВНЫХ, и не продолжали войну САМИ, своими страхом и агрессией.

так вот, тут несколько месяцев назад обсуждалась тема про "быдло и гопников", я тогда высказался, но решил заодно и поездить - в смысле погулять по городу и поискать специально встреч с этими людьми - но не для того чтобы доказать вам, что они - люди, а не "зло", и не для того, чтобы доказать это себе (я к тому времени это уже хорошо знал) - мне просто хотелось получить ещё сколько-нибудь ОПЫТА общения в таких ситуациях - но вот их "как их" мне было тяжело обнаружить. я проводил одну компанию гопников до Б-52, почти как старых друзей проводил, пообщали, посмеялись, расстались ))) другим двоим, подсказал дорогу, перекинулись парой слов, прикурили, и разошлись, я даже спросил что-то глупое, ну до смешного, почти "а как же дай закурить? а мобила вам не нужна?" ))) они так и ушли невпонятках. с третьими простоял часа два над магазином, уже и пивом меня угощали под конец, а не далее как вчера с одним "ярким примером", в смысле выраженно дерзким и "безбашенным", даже играли в "баночку" (для тех кто не в теме это не аналог "бутылочки"))) - это когда аллюминиевая банка служит подобием мячика, это очень позитивная игра)).

вобщем.. это всё к чему было?...
правильно. к тому что все причины надо искать в себе.

не будет агрессии внутри - не прилипнет она и снаружи.

5. и наконец последняя позиция, до которой успеть бы дорасти:

безусловная любовь.

безусловная...

без комментариев..