Модератор: модераторы Нота ША
Правила форума
Покупка/продажа/обмен световой и музыкальной техники просьба создавать в Муз-барахолке!
Покупка/продажа/обмен световой и музыкальной техники просьба создавать в Муз-барахолке!
Сколько нот 7 или 12?
Вот мучает такой вопрос. Сколько же на самом деле нот?
- Невыносимая
- Частый гость
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 14:14
- Откуда: Шахты
- Контактная информация:
Re: Сколько нот 7 или 12?
Ноты - просто принятые обозначения для записи/чтения.
Их семь. Но это для вполне определенного диатонического звукоряда. Грубо говоря - привычного нам, но на самом деле есть несколько музыкальных систем с различным построением.
Если не вдаваться в подробности, то ряд из 8 нот (октава, например от "до" до "до") делится на 6 равных интервалов, называемых "тонами", те в свою очередь делятся на "полутоны" - вот и получается как бы 12.
Разница в количестве возникает изза того, что интервалы между нотами не равны, в основном они составляют 1 тон, но между "ми" и "фа", а так же между "си" и "до" интервал - полтона.
Все полутона в звукоряде можно сыграть и записать путем специальных обозначений, т.е. тоже можно говорить о том, что играя мы используем 12 разных звуков. Но фактически они записываются путем операции диеза (#) или бемоля (b) (повышения или понижения), примененной к базовым нотам, например до# - повышенная на полтона нота "до". Так что нот так и остается семь.
Их семь. Но это для вполне определенного диатонического звукоряда. Грубо говоря - привычного нам, но на самом деле есть несколько музыкальных систем с различным построением.
Если не вдаваться в подробности, то ряд из 8 нот (октава, например от "до" до "до") делится на 6 равных интервалов, называемых "тонами", те в свою очередь делятся на "полутоны" - вот и получается как бы 12.
Разница в количестве возникает изза того, что интервалы между нотами не равны, в основном они составляют 1 тон, но между "ми" и "фа", а так же между "си" и "до" интервал - полтона.
Все полутона в звукоряде можно сыграть и записать путем специальных обозначений, т.е. тоже можно говорить о том, что играя мы используем 12 разных звуков. Но фактически они записываются путем операции диеза (#) или бемоля (b) (повышения или понижения), примененной к базовым нотам, например до# - повышенная на полтона нота "до". Так что нот так и остается семь.
Re: Сколько нот 7 или 12?
Как все хорошо описал, но ...
И еще все говорят о тонах и приравнивают их к нотам (до, ре, ми, фа, соль, ля, си), почему? Откуда взялось такое правило, что тон и ноты (до, ре, ми, фа, соль, ля, си) надо именно так приравнивать? Вроде нет таких правил. Вот например как здесь http://7not.ru/theory/images/06_04.gif. А вот к примеру что нот именно 12, говорят нам учебники по игре на гитаре к примеру.
В русском языке е=ё, но при этом не изменилось численность букв в алфавите.bakca писал(а):Ноты - просто принятые обозначения для записи/чтения.Их семь.
Формула объема для школьника выглядит по иному, чем для студента физико-математического факультета. (это как пример, ни кого ни хочу обидеть)bakca писал(а):Грубо говоря - привычного нам, но на самом деле есть несколько музыкальных систем с различным построением.
И еще все говорят о тонах и приравнивают их к нотам (до, ре, ми, фа, соль, ля, си), почему? Откуда взялось такое правило, что тон и ноты (до, ре, ми, фа, соль, ля, си) надо именно так приравнивать? Вроде нет таких правил. Вот например как здесь http://7not.ru/theory/images/06_04.gif. А вот к примеру что нот именно 12, говорят нам учебники по игре на гитаре к примеру.
Re: Сколько нот 7 или 12?
Кажущееся несоответствие объясняется многозначием терминов. "Ноты" могут иметь значение символов для записи и звуков соответствующих этим символам. "Тон" может иметь значение высоты звука и даже иногда как синоним "нота" (например - "звук высокого тона", "дай мне тон Ре", "в какой тональности песня? в Ми"), но так же он может обозначать интервал между звуками (в общей классификации интервалов он соответствует "большой секунде").
В моем описании тон имел значение "интервал", хотя бы потому что он употреблялся совместно с термином "полутон" - это уже вполне однозначное слово. Так же на рисунке - там указаны интервалы.
В гитарном учебнике думаю говорили о извлекаемых звуках. Их 12. Хотя честно говоря мне кажется неверным так писать, т.к. все таки нот, которые описывают эти 12 звуков, все равно семь.
В моем описании тон имел значение "интервал", хотя бы потому что он употреблялся совместно с термином "полутон" - это уже вполне однозначное слово. Так же на рисунке - там указаны интервалы.
В гитарном учебнике думаю говорили о извлекаемых звуках. Их 12. Хотя честно говоря мне кажется неверным так писать, т.к. все таки нот, которые описывают эти 12 звуков, все равно семь.
Re: Сколько нот 7 или 12?
Если говорить о том, почему именно такие интервалы приняты между нотами, то думаю ответ надо искать в истории. Так сложилось, у разных народностей по разному, в зависимости от инструментов, музыки и тп... Далее конечно много исследований было на эту тему, и в итоге пришли к современному строю (который впрочем и сейчас не единственный).
Вот пару ссылок:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лад_(музыкальный_строй)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Звукоряд
http://koldunov.ru/?p=266
Все это так запутанно )
Вот пару ссылок:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лад_(музыкальный_строй)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Звукоряд
http://koldunov.ru/?p=266
Все это так запутанно )
Re: Сколько нот 7 или 12?
........... и не нужно, явно.... к чему сия безтолковость?
Пули умнее великих умов,
А ржавые гвозди сильнее пророков! (с) И.Ф. Летов
А ржавые гвозди сильнее пророков! (с) И.Ф. Летов
Re: Сколько нот 7 или 12?
если принять во внимание что звук ё формируется из Й+О то нот всет ки 12. Если учитывать что звук это колебания с определенной частотой, и этих частот в отаве 12 то и нот 12 ( По крайней мере мне так больше нравиться )
Послав с утра, весь день свободен!
- moonspell
- СуперМодератор
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: Чт сен 28, 2006 23:34
- Откуда: свалился с . .
- Контактная информация:
Re: Сколько нот 7 или 12?
знать бы, кто выдумал ноты, отыскать и набить ему морду, что выдумал мало созвучий, выдумал мало аккордов © Сашка Васильев
нот 7
полутонов 5
есть правила названий, главное-не ставить правил игры
если есть талант, то 7 нот вполне достаточно
нот 7
полутонов 5
есть правила названий, главное-не ставить правил игры
если есть талант, то 7 нот вполне достаточно
- Count
- Коренной форумщик
- Сообщения: 1272
- Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 22:31
- Откуда: Да всё оттуда же
Re: Сколько нот 7 или 12?
[quote="gein"]знать бы, кто выдумал ноты, отыскать и набить ему морду, что выдумал мало созвучий, выдумал мало аккордов © Сашка Васильев
О тож...
А ваще понятие - "нота" - понятие относительное и достаточно условное.
Есть октава, в которой 12 звуков, а уж сколько в ней нот, это может каждый для себя решить сам.))))))))
О тож...
А ваще понятие - "нота" - понятие относительное и достаточно условное.
Есть октава, в которой 12 звуков, а уж сколько в ней нот, это может каждый для себя решить сам.))))))))
Работа в интернете: http://grafol76.freeforex.ecommtools.com
Re: Сколько нот 7 или 12?
По телевизеру есть еще одна - нота протеста
- Count
- Коренной форумщик
- Сообщения: 1272
- Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 22:31
- Откуда: Да всё оттуда же
Re: Сколько нот 7 или 12?
А есть нота про тесто?bakca писал(а):По телевизеру есть еще одна - нота протеста
Работа в интернете: http://grafol76.freeforex.ecommtools.com