Здесь обсуждаем также и остальные 7 нот, в том числе и то, что получается при их сочетании, а также тех, кто этому способствует

Модератор: модераторы Нота ША

Правила форума
Покупка/продажа/обмен световой и музыкальной техники просьба создавать в Муз-барахолке!
Ответить
Encounter
Не в сети
Коренной форумщик
Коренной форумщик
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 18:20

Сколько нот 7 или 12?

Сообщение Encounter »

Вот мучает такой вопрос. Сколько же на самом деле нот?

Аватара пользователя
Невыносимая
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 14:14
Откуда: Шахты
Контактная информация:

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение Невыносимая »

7
Хочу убедиться, что не в деньгах счастье!

Аватара пользователя
bakca
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 15:37

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение bakca »

Ноты - просто принятые обозначения для записи/чтения.
Их семь. Но это для вполне определенного диатонического звукоряда. Грубо говоря - привычного нам, но на самом деле есть несколько музыкальных систем с различным построением.
Если не вдаваться в подробности, то ряд из 8 нот (октава, например от "до" до "до") делится на 6 равных интервалов, называемых "тонами", те в свою очередь делятся на "полутоны" - вот и получается как бы 12.
Разница в количестве возникает изза того, что интервалы между нотами не равны, в основном они составляют 1 тон, но между "ми" и "фа", а так же между "си" и "до" интервал - полтона.
Все полутона в звукоряде можно сыграть и записать путем специальных обозначений, т.е. тоже можно говорить о том, что играя мы используем 12 разных звуков. Но фактически они записываются путем операции диеза (#) или бемоля (b) (повышения или понижения), примененной к базовым нотам, например до# - повышенная на полтона нота "до". Так что нот так и остается семь.

Encounter
Не в сети
Коренной форумщик
Коренной форумщик
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 18:20

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение Encounter »

Как все хорошо описал, но ...
bakca писал(а):Ноты - просто принятые обозначения для записи/чтения.Их семь.
В русском языке е=ё, но при этом не изменилось численность букв в алфавите.
bakca писал(а):Грубо говоря - привычного нам, но на самом деле есть несколько музыкальных систем с различным построением.
Формула объема для школьника выглядит по иному, чем для студента физико-математического факультета. (это как пример, ни кого ни хочу обидеть)
И еще все говорят о тонах и приравнивают их к нотам (до, ре, ми, фа, соль, ля, си), почему? Откуда взялось такое правило, что тон и ноты (до, ре, ми, фа, соль, ля, си) надо именно так приравнивать? Вроде нет таких правил. Вот например как здесь http://7not.ru/theory/images/06_04.gif. А вот к примеру что нот именно 12, говорят нам учебники по игре на гитаре к примеру.

Аватара пользователя
bakca
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 15:37

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение bakca »

Кажущееся несоответствие объясняется многозначием терминов. "Ноты" могут иметь значение символов для записи и звуков соответствующих этим символам. "Тон" может иметь значение высоты звука и даже иногда как синоним "нота" (например - "звук высокого тона", "дай мне тон Ре", "в какой тональности песня? в Ми"), но так же он может обозначать интервал между звуками (в общей классификации интервалов он соответствует "большой секунде").
В моем описании тон имел значение "интервал", хотя бы потому что он употреблялся совместно с термином "полутон" - это уже вполне однозначное слово. Так же на рисунке - там указаны интервалы.
В гитарном учебнике думаю говорили о извлекаемых звуках. Их 12. Хотя честно говоря мне кажется неверным так писать, т.к. все таки нот, которые описывают эти 12 звуков, все равно семь.

Аватара пользователя
bakca
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 15:37

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение bakca »

Если говорить о том, почему именно такие интервалы приняты между нотами, то думаю ответ надо искать в истории. Так сложилось, у разных народностей по разному, в зависимости от инструментов, музыки и тп... Далее конечно много исследований было на эту тему, и в итоге пришли к современному строю (который впрочем и сейчас не единственный).

Вот пару ссылок:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лад_(музыкальный_строй)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Звукоряд
http://koldunov.ru/?p=266

Все это так запутанно )

Аватара пользователя
Яхо
Не в сети
Модератор
Модератор
Сообщения: 898
Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 21:18
Контактная информация:

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение Яхо »

........... и не нужно, явно.... к чему сия безтолковость?
Пули умнее великих умов,
А ржавые гвозди сильнее пророков! (с) И.Ф. Летов

Аватара пользователя
Jon
Не в сети
Новичок
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 15:44

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение Jon »

если принять во внимание что звук ё формируется из Й+О то нот всет ки 12. Если учитывать что звук это колебания с определенной частотой, и этих частот в отаве 12 то и нот 12 ( По крайней мере мне так больше нравиться )
Послав с утра, весь день свободен!

Аватара пользователя
moonspell
Не в сети
СуперМодератор
СуперМодератор
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2006 23:34
Откуда: свалился с . .
Контактная информация:

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение moonspell »

знать бы, кто выдумал ноты, отыскать и набить ему морду, что выдумал мало созвучий, выдумал мало аккордов © Сашка Васильев

нот 7
полутонов 5
есть правила названий, главное-не ставить правил игры
если есть талант, то 7 нот вполне достаточно :)

Аватара пользователя
Count
Не в сети
Коренной форумщик
Коренной форумщик
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 22:31
Откуда: Да всё оттуда же

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение Count »

[quote="gein"]знать бы, кто выдумал ноты, отыскать и набить ему морду, что выдумал мало созвучий, выдумал мало аккордов © Сашка Васильев
О тож... :)

А ваще понятие - "нота" - понятие относительное и достаточно условное.
Есть октава, в которой 12 звуков, а уж сколько в ней нот, это может каждый для себя решить сам.))))))))
Работа в интернете: http://grafol76.freeforex.ecommtools.com

Аватара пользователя
bakca
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 15:37

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение bakca »

По телевизеру есть еще одна - нота протеста

Аватара пользователя
Count
Не в сети
Коренной форумщик
Коренной форумщик
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 22:31
Откуда: Да всё оттуда же

Re: Сколько нот 7 или 12?

Сообщение Count »

bakca писал(а):По телевизеру есть еще одна - нота протеста
А есть нота про тесто? :D
Работа в интернете: http://grafol76.freeforex.ecommtools.com

Ответить